Erreur lors du changement de statut (Jereemy)

Réponse au message de Dr Brains (avant lecture du message de Jereemy :

Je pense que la confusion peut éventuellement exister (chez certains) pour deux raisons :

Sur Wikipédia (si l'on s'y réfère), un seul et unique rôle réunit beaucoup de choses très différentes (et en plus sous un nom ambigu).
Sur internet, on a l'habitude d'associer le rôle de modérateur (qui existe surtout dans les forums) à un certain nombre d'opérations techniques.

Mais (et par rapport à cela) :

Sur Wikimini, on n'a pas souhaité suivre la même logique que Wikipédia. On a clairement séparé deux choses : 1) modération et 2) opérations techniques. D'une part, cela me paraît plus logique en soit, d'autre part cela permet de conserver le rôle de "wikimodo" aussi simple que possible (techniquement j'entends). Parce que quoique vous en pensiez, ces opérations techniques (blocages, suppressions, ...) demeurent relativement compliquées. Je les assimile donc vraiment à des "gestes techniques", des "opérations techniques".
Un modérateur ne doit pas forcément être celui qui bloque, celui qui supprime, bien que la signification qu'on lui donne (souvent) sur internet biaise un peu sa réelle fonction. Tenez, lors d'une conférence ou d'un débat (débat public, débat télévisé, rencontre entre chercheurs, ...), s'il y a un modérateur désigné, son rôle sera d'animer les échanges, encadre et recentrer les discussions, introduire les participants et éventuelles les accueillir, répartir et veiller aux temps de parole de chacun, etc. Mais ce n'est pas lui qui va mettre à la porte un éventuel fauteur de troubles. Il va pour cela faire appel au service de sécurité (le gars costaud outillé pour ce genre d'"opération technique" et spéciale). Sur Wikimini, c'est un peu la même chose. Les wikimodos ont davantage un rôle d'encadrement (ce qui inclue une forme de contrôle), d'accueil, d'accompagnement, et éventuellement de remédiation (mais "pacifique", si je puis dire, par exemple en laissant un petit message d'avertissement ou un conseil sur la page de discussion d'un utilisateur qui aurait commis une erreur ou une infraction aux règles). Si, dans de rares cas, il est nécessaire de procéder à une "opération technique" spéciale, alors le wikimodo fait appel à ceux qui sont outillés pour cela : les wikitechniciens.

J'ai relu les pages présentant les deux rôles, et je trouve qu'elles rejoignent assez bien cette idée. Mais il est clair que si l'on se réfère au rôle des administrateurs sur Wikipédia ou au rôle des modérateurs sur la plupart des forums (ou tchats), on peut avoir un peu de mal à saisir le réel sens du mot "modérateur" ici (ou dans d'autres contextes). Et c'est aussi vrai que sur un forum, la logique de fonctionnement est totalement différente que celle d'un wiki. Tous les utilisateurs ne peuvent pas modifier/effacer tout ce que les autres utilisateurs ont écrit. Sur un wiki, tous les utilisateurs peuvent le faire. Il est donc délicat de comparer le rôle d'un modérateur dans ces deux contextes très différents. Et d'ailleurs, sur un wiki, tout le monde peut "faire de la modération" active. Les wikimodos sont simplement des utilisateurs qui ont souhaité s'investir et se spécialiser un peu plus que les autres dans cette tâche.

Donc, si cette distinction entre modération (au sens strict) et opération techniques est toujours justifiée sur Wikimini (pour moi, elle l'est), je serais plutôt d'avis de ne pas scinder les permissions évoquées par Dr Brains entre les deux rôles. On continue de considérer ces permissions comme des opérations techniques spéciales réservées à ceux qui sont outillés pour les accomplir, c'est-à-dire les (wiki)techniciens.

Mais en relisant cette liste de permissions, quand même, je me suis dit le rôle de révocation pourrait être accordé aux wikimodos puisqu'apparemment ce serait possible de le leur donner.

Voilà mon opinion. Je ne sais pas si je suis parvenu à l'exposer clairement.

Lorangeo (discussion)‎

Zut, j'ai voulu répondre à Jereemy et viens de perdre tout le message que j'avais rédigé...

Bon, en très bref :

Pour le cumul des deux rôles, j'avais dans l'idée que les wikitechniciens pouvaient faire tout ce que les wikimodos pouvaient faire. Tu viens de me montrer que c'était faux. En effet, dans le forum, les wikitechniciens ne peuvent pas faire tout ce que les wikimodos peuvent faire.

2 solutions :

On donne aux witechniciens tous les droits sur le forum (ce qui d'un côté semblerait assez logique)
On permet aux wikitechniciens qui le souhaitent d'être aussi wikimodos (cela sous-entendrait qu'ils modèrent le forum, et les autres pas?)

Je n'ai pas d'avis arrêté sur cette question.

En ce qui concerne la question de l'âge, elle n'est pas vraiment primordiale. La question est surtout la distinction entre modération au sens strict et opérations techniques, comme expliqué dans mon précédent message. J'ai toujours été d'accord sur le fait qu'il ne devait pas y avoir de limite d'âge pour accéder au statut de wikimodo ou wikitechnicien.

Lorangeo (discussion)‎

Pour répondre au message de Lorangeo :

Prop. 1 : Donner aux witechniciens les droits sur le forum [modifier le wikicode]

D'accord, mais on rejoint ton message. Si tous les Wikitechnicies avaient les droits que possédaient les Wikimodos, être Wikimodo ne servirait plus à rien (les Wikimodos pourraient tout simplement être Wikitechniciens). Je pense qu'il ne faut pas qu'il y ait les mêmes "droits" (au sens technique) entre les deux statuts.

Prop. 2 : Permettre aux wikitechniciens qui le souhaitent d'être wikimodos[modifier le wikicode]

Depuis la création de Wikimini jusqu'il y a trois semaines, c'était exactement ce cas-là. On comptait de 3 à 7 utilisateurs (je ne connais pas le nombre exact) qui étaient en même temps Wikimodo et Wikitechnicien. À l'heure où j'écris ce message, AUCUN utilisateur ne possède les DEUX statuts. Personnellement, je ne vois aucun problème à ce que des utilisateurs possèdent ces deux statuts.

Cela sous-entendrait qu'ils modèrent le forum, et les autres pas?[modifier le wikicode]

En bref, oui. La demande du statut de Wikimodo (de "pouvoir" de modérer le forum) vient de la responsabilité de chaque Wikitechnicien. On est totalement libre de vouloir ce statut ou pas. La deuxième proposition serait donc la meilleure solution.